Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Девальвация. Когда?
TTS forum > Увлечения и развлечения > Политика
DimkO
Всем здрасти!
В последние время часто слышны голоса о необходимости девальвации лита (пониежния его курса относительно других валют), думаю что многие с этими голосами согласны.
Вот что узрел сегодня:
http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=cecee...c9-690ff0a3b4e0

Довольно часто почитываю VZ но о девольвации вижу статью только 2-й раз, причём первая была не столь категорична.
Кроме того, уже достаточно продолжительное время иностранные инвесторы вытаскивают денежки из Литвы. За последний месяц литовский фондовый индекс упал на 11%
Думаю девальвация нам в обозримом будущем обеспечена, вопрос в том, когда именно?
Гуру экономики, а так же инсайдеры - обсудим?
Не интересующиеся - озадачтесь как спасать свои кровные.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/21 - 15:56) *
Всем здрасти!
В последние время часто слышны голоса о необходимости девальвации лита (пониежния его курса относительно других валют), думаю что многие с этими голосами согласны.
Вот что узрел сегодня:
http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=cecee...c9-690ff0a3b4e0

Довольно часто почитываю VZ но о девольвации вижу статью только 2-й раз, причём первая была не столь категорична.
Кроме того, уже достаточно продолжительное время иностранные инвесторы вытаскивают денежки из Литвы. За последний месяц литовский фондовый индекс упал на 11%
Думаю девальвация нам в обозримом будущем обеспечена, вопрос в том, когда именно?
Гуру экономики, а так же инсайдеры - обсудим?
Не интересующиеся - озадачтесь как спасать свои кровные.

Я докладной информацией по Литве не владею, но те далеко не полные данные свидетельствуют об обратном процессе. Деньги в Литву, как emerging (быстроразвивающийся) market притекают. А прибыль от вложенных капиталов утекает. Многие, и Ваш покорный слуга в том числе, делают неплохие деньги на низком курсе доллара. Этот низкий курс доллара привёл к существенному увеличению американского экспорта. Вообще, говоря откровенно, курс валюты мало влияет на инвестиционные потоки. Вот ставка кредитования обычно устанавливаемая национальным банком страны играет самую основную роль. Понижение этой ставки Федеральным Резервом США на 0.25% (четверть процента) привёл к существенному оттоку ИНОСТРАННЫХ инвестиционных потоков. Думаю, что девальвация лита скорее всего состоится если Литва хочет оставаться конкурентноспособной на мировом рынке. Я считал глупостью (когда был в 2000 году) привязку к доллару и считаю глупостью привязку к евро. Хотя, думаю, многие со мной не согласятся.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/21 - 16:21) *
Я докладной информацией по Литве не владею, но те далеко не полные данные свидетельствуют об обратном процессе. Деньги в Литву, как emerging (быстроразвивающийся) market притекают. А прибыль от вложенных капиталов утекает. Многие, и Ваш покорный слуга в том числе, делают неплохие деньги на низком курсе доллара. Этот низкий курс доллара привёл к существенному увеличению американского экспорта. Вообще, говоря откровенно, курс валюты мало влияет на инвестиционные потоки. Вот ставка кредитования обычно устанавливаемая национальным банком страны играет самую основную роль. Понижение этой ставки Федеральным Резервом США на 0.25% (четверть процента) привёл к существенному оттоку ИНОСТРАННЫХ инвестиционных потоков. Думаю, что девальвация лита скорее всего состоится если Литва хочет оставаться конкурентноспособной на мировом рынке. Я считал глупостью (когда был в 2000 году) привязку к доллару и считаю глупостью привязку к евро. Хотя, думаю, многие со мной не согласятся.

Спасибо за развёрнутый ответ.
Вы не совсем меня поняли. Я так же как и Вы считаю, что инвестиционная привлекательность страны определяется её конкурентоспособностью, и приведённые мной 11% падения индекса я привёл как потдтверждение слабости Литовской экономики, которую крупные инвесторы оценили и приняли решение закрывать свои позиции.

Однако считаю в краткосрочной перспективе ожидание девальвации тоже имеет значение. Ведь принадлежащие мне ценные бумаги не станут стоить в литах больше, если евро (и другие валюты) подорожает на 10% например. Рынок их отграет не скоро. А в случае облигаций вообще минус. Так что, будь я спекулянтом я б вышел из рынка, а на месте инвестора, не торопился бы вливать в Литву деньги.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/21 - 17:46) *
Спасибо за развёрнутый ответ.
Вы не совсем меня поняли. Я так же как и Вы считаю, что инвестиционная привлекательность страны определяется её конкурентоспособностью, и приведённые мной 11% падения индекса я привёл как потдтверждение слабости Литовской экономики, которую крупные инвесторы оценили и приняли решение закрывать свои позиции.

Однако считаю в краткосрочной перспективе ожидание девальвации тоже имеет значение. Ведь принадлежащие мне ценные бумаги не станут стоить в литах больше, если евро (и другие валюты) подорожает на 10% например. Рынок их отграет не скоро. А в случае облигаций вообще минус. Так что, будь я спекулянтом я б вышел из рынка, а на месте инвестора, не торопился бы вливать в Литву деньги.

Позвольте мне с Вами, уважаемый, не согласиться. Во время последней рецессии индекс амриканских фондовых рынков (Dow Jones, NASDAQ, S&P 500) снижался поболее чем на 11%. Неужели это свидетельство слабости американской экономики? Не думаю. Я конечно понимаю, что литовский фондовый маркет может ещё не имеет достаточно длинной истории подтверждающей аксиому цикличности в экономике. Однако от этого аксиома не перестаёт быть аксиомой. Просто надо научиться переживать (и выживать) периоды когда фондовый рынок идёт вниз (Bear market) и учиться делать деньги в любых условиях.

Вообще Вы сами того не замечая поставили знак равенства между спекулянтом ценными бумагами и инвестором. Разница между ними, что инвестор, как правило, делает расчёты на более продолжительный срок. Да и перед тем как вложить свои деньги более тщательно изучает основные экономические показатели. Конечно попытка предсказать как дела будут обстоять в будущем не реально — рынок непредсказуем. Ещё одна аксиома. Но озаботиться тем что-бы подготовить стратегию выхода или по-английски "Cut the Losses" любой инвестор, если он в здравом уме, просто обязан.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/21 - 17:17) *
Позвольте мне с Вами, уважаемый, не согласиться. Во время последней рецессии индекс амриканских фондовых рынков (Dow Jones, NASDAQ, S&P 500) снижался поболее чем на 11%. Неужели это свидетельство слабости американской экономики? Не думаю. Я конечно понимаю, что литовский фондовый маркет может ещё не имеет достаточно длинной истории подтверждающей аксиому цикличности в экономике. Однако от этого аксиома не перестаёт быть аксиомой. Просто надо научиться переживать (и выживать) периоды когда фондовый рынок идёт вниз (Bear market) и учиться делать деньги в любых условиях.

Вообще Вы сами того не замечая поставили знак равенства между спекулянтом ценными бумагами и инвестором. Разница между ними, что инвестор, как правило, делает расчёты на более продолжительный срок. Да и перед тем как вложить свои деньги более тщательно изучает основные экономические показатели. Конечно попытка предсказать как дела будут обстоять в будущем не реально — рынок непредсказуем. Ещё одна аксиома. Но озаботиться тем что-бы подготовить стратегию выхода или по-английски "Cut the Losses" любой инвестор, если он в здравом уме, просто обязан.

Под слабостью экономики я понимаю её неспособность и повышение рисков неспособности к высоким темпам увеличения ВВП. Жаргон такой. Перенял из росийских медиа.
Не ставил я знаков равенства.
Большая часть вашего поста похожа на лекцию по рынкам ценных бумаг первого курса института физкультуры, для отстающей группы. При том что речь изначально шла о девальвации лита.
Если есть желание дальше читать мне лекцию, пожалуйста пропустите изложение основ. Я не безграмотный.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/21 - 18:54) *
Под слабостью экономики я понимаю её неспособность и повышение рисков неспособности к высоким темпам увеличения ВВП. Жаргон такой. Перенял из росийских медиа.
Не ставил я знаков равенства.
Большая часть вашего поста похожа на лекцию по рынкам ценных бумаг первого курса института физкультуры, для отстающей группы. При том что речь изначально шла о девальвации лита.
Если есть желание дальше читать мне лекцию, пожалуйста пропустите изложение основ. Я не безграмотный.

Я извиняюсь за лекцию. В основном приходится общаться с людьми которые при словах GDP таращат на тебя глаза явно не догоняя о чём это ты.

Я, конечно, не Уоррэн Бафет, но так и не понял Вашей мысли. Но давайте рабираться вместе. Вы написали, цитирую, "Под слабостью экономики я понимаю её неспособность и повышение рисков неспособности к высоким темпам увеличения ВВП." Я споткнулся на слове неспособность. Неспособность экономики к чему? К "повышению рисков неспособности"? А это что ещё за зверь? Нельзя ли попонятнее обьяснить Вашу, без всякого сомнения, глубокую мысль? Учтите, что я не дипломированный экономист, а инвестор-самоучка. Да и присутствующие, думаю, не очень сведущи в экономической науке.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/21 - 20:01) *
Я извиняюсь за лекцию. В основном приходится общаться с людьми которые при словах GDP таращат на тебя глаза явно не догоняя о чём это ты.

Я, конечно, не Уоррэн Бафет, но так и не понял Вашей мысли. Но давайте рабираться вместе. Вы написали, цитирую, "Под слабостью экономики я понимаю её неспособность и повышение рисков неспособности к высоким темпам увеличения ВВП." Я споткнулся на слове неспособность. Неспособность экономики к чему? К "повышению рисков неспособности"? А это что ещё за зверь? Нельзя ли попонятнее обьяснить Вашу, без всякого сомнения, глубокую мысль? Учтите, что я не дипломированный экономист, а инвестор-самоучка. Да и присутствующие, думаю, не очень сведущи в экономической науке.

имел ввиду как неспособность так и риск возникновения такой неспособности. Извиняюсь что путанно. Я в риторике на форумах не тренеруюсь...
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/21 - 22:59) *
имел ввиду как неспособность так и риск возникновения такой неспособности. Извиняюсь что путанно. Я в риторике на форумах не тренеруюсь...

Неспособность экономики к чему? Может Вы как-нибудь обьясните что хотите сказать?
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/21 - 22:35) *
Неспособность экономики к чему? Может Вы как-нибудь обьясните что хотите сказать?

ну помоему теперь-то точно всё понятно. Неспособность к быстрым темпам увеличения ВВП
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/22 - 13:23) *
ну помоему теперь-то точно всё понятно. Неспособность к быстрым темпам увеличения ВВП

Ну, слава Богу, определились с неспособностью. У меня со времён советских к "быстрым темпам" отношение сугубо отрицательное. Какой рост ВВП (в процентном отношении) должен попасть попасть под Ваше определение "быстрых темпов".
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/22 - 15:21) *
Ну, слава Богу, определились с неспособностью. У меня со времён советских к "быстрым темпам" отношение сугубо отрицательное. Какой рост ВВП (в процентном отношении) должен попасть попасть под Ваше определение "быстрых темпов".

Любезный, я что-то понять не могу. Вместо того, чтобы вести дискуссию по сабжу, Вы то осеняете меня блеском интелекта, причём интелекта самородка (по крайней мере видно как Вы хотите блестать), то дважды два у Вас никак 4 не получается, при этом так и не хотите к сабжу вернуться.
Такое ощущение, что удачливый инвестор, член комитета бдительности и вежливый собеседник Burzhuin самоутверждается. Хочу предупредить, самоутвержлаться за мой счёт не выйдет.
gorr1
Ребята, ну всем же доподлинно известно, что Лит привязан к Евро жестко. С какого такого ему девальвировать. Если это и произойдет, в чем я глубоко сомневаюсь, так вкупе с единой европеской, на которую, если мне память не изменяет, Литва собирается переходить в недалеком будущем.
~(0_0)~
Девальвация возможна и невозможна одновременно.

Возможна в том случае, если правительство остронуждается в деньгах, так как завязло в долгах и трудновыполнимых обещаниях. В Литве такое не наблюдается

Невозможна. Так как это чисто трюк торгашей. Нагоняют страх на обывателя, чтобы тот хапал всё и больше. Такой ускореный оборот средств безусловно выгоден для экономики страны. Но страх и паника не цель правительства.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/22 - 19:30) *
Любезный, я что-то понять не могу. Вместо того, чтобы вести дискуссию по сабжу, Вы то осеняете меня блеском интелекта, причём интелекта самородка (по крайней мере видно как Вы хотите блестать), то дважды два у Вас никак 4 не получается, при этом так и не хотите к сабжу вернуться.
Такое ощущение, что удачливый инвестор, член комитета бдительности и вежливый собеседник Burzhuin самоутверждается. Хочу предупредить, самоутвержлаться за мой счёт не выйдет.

Странно, но насколько мне удалось понять, то литовская экономика, согласно Вашим же словам, "неспособна к быстрым темпам увеличения ВВП." Так давайте определять какой уровень роста ВВП будет соответствовать быстрым темпам. Потом, чтобы дискуссия, приобрела прикладной характер, пойдём например на страницу МВФ и сравним динамику роста ВВП с другими странами. Но давайте сразу получим от Вас желательную для Вас проценту роста ВВП, чтобы было откуда плясать.

Вот только давайте не будем вешать друг на друга ярлыков и постараемся сосредоточиться на теме разговора который Вы же и начали. Поскольку, как я понял, никто в Правительстве Литвы не работает, то нам остаётся только гадать — будет или не будет. А уж когда, это зависит от того будет ли.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/23 - 17:03) *
Странно, но насколько мне удалось понять, то литовская экономика, согласно Вашим же словам, "неспособна к быстрым темпам увеличения ВВП." Так давайте определять какой уровень роста ВВП будет соответствовать быстрым темпам. Потом, чтобы дискуссия, приобрела прикладной характер, пойдём например на страницу МВФ и сравним динамику роста ВВП с другими странами. Но давайте сразу получим от Вас желательную для Вас проценту роста ВВП, чтобы было откуда плясать.

Вот только давайте не будем вешать друг на друга ярлыков и постараемся сосредоточиться на теме разговора который Вы же и начали. Поскольку, как я понял, никто в Правительстве Литвы не работает, то нам остаётся только гадать — будет или не будет. А уж когда, это зависит от того будет ли.

Если уж Вы такой самородок от инвестировнания, то сами прекрасно знаете какой темп роста ВВП считается нормальным для развитых стран.
И это Вы, любезный уводите разговор в сторону, не надо передёргивать. Вы всё так же игнорируете первый пост, понукая давать Вам объяснения которые лишь косвенно связаны с темой топа, уводя дискуссию в сторону.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/23 - 20:35) *
Если уж Вы такой самородок от инвестировнания, то сами прекрасно знаете какой темп роста ВВП считается нормальным для развитых стран.
И это Вы, любезный уводите разговор в сторону, не надо передёргивать. Вы всё так же игнорируете первый пост, понукая давать Вам объяснения которые лишь косвенно связаны с темой топа, уводя дискуссию в сторону.

Я то знаю. Но хотелось бы услышать от Вас какой % роста ВВП Литвы удовлетворил бы Вас.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/25 - 19:35) *
Я то знаю. Но хотелось бы услышать от Вас какой % роста ВВП Литвы удовлетворил бы Вас.

Вы устраиваете мне эказмен? biggrin.gif
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/26 - 12:38) *
Вы устраиваете мне эказмен? biggrin.gif

И в мыслях такого не было. Просто хотелось бы узнать, какой % является удовлетворительным для Вас.
Кудесник
Про девальвацию.

Вчерась по всей Эстонии было шоу-мороженное. Длиннющие очереди в обменные пункты. Причина - по слухам ставка евро-крона вырастет в полтора раза, народ массово скупал евры и фунты. Сегодня истерия продолжается. Банк Эстонии клянется божится что ставка останется прежней до перехода на евро, требует наказать виновных в расспостранении слухов. Простая публика слухам верит и евры скупает.

Одно можно сказать твердо - обменные пункты наварились неплохо smile.gif
Burzhuin
Цитата(Кудесник @ 2007/11/27 - 11:03) *
Про девальвацию.

Вчерась по всей Эстонии было шоу-мороженное. Длиннющие очереди в обменные пункты. Причина - по слухам ставка евро-крона вырастет в полтора раза, народ массово скупал евры и фунты. Сегодня истерия продолжается. Банк Эстонии клянется божится что ставка останется прежней до перехода на евро, требует наказать виновных в расспостранении слухов. Простая публика слухам верит и евры скупает.

Одно можно сказать твердо - обменные пункты наварились неплохо smile.gif

Гм, не поработал ли там DimkO? biggrin.gif
Кудесник
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/27 - 16:16) *
Гм, не поработал ли там DimkO? biggrin.gif


Не знаю как там димко, но сегодня история получила продолжение.
Заголовки газет в духе "русские эстонии не доверяют кроне".
Спрашивается причем тут русские? А вот чтобы всегда и везде вся херня была от русских. Такова политика партии.

Хотя по личным наблюдениям эстонцы сами ломанулись тоже только дай боже. Не знаю какой процент от русских побежал кроны менять, а какой от эстонцев, но чисто по числу тех кто менял - эстонцев было подавляющее большинство. Вот чисто по наблюдению знакомых, кто там был.

Вот скажи мне Буржуин, нормальная эта галиматья? Как на неё реагировать?
Burzhuin
Цитата(Кудесник @ 2007/11/28 - 11:41) *
Не знаю как там димко, но сегодня история получила продолжение.
Заголовки газет в духе "русские эстонии не доверяют кроне".
Спрашивается причем тут русские? А вот чтобы всегда и везде вся херня была от русских. Такова политика партии.

Хотя по личным наблюдениям эстонцы сами ломанулись тоже только дай боже. Не знаю какой процент от русских побежал кроны менять, а какой от эстонцев, но чисто по числу тех кто менял - эстонцев было подавляющее большинство. Вот чисто по наблюдению знакомых, кто там был.

Вот скажи мне Буржуин, нормальная эта галиматья? Как на неё реагировать?

Галиматья по определению не может быть нормальной.

Оставив пропаганду в стороне, я думаю что жители Эстонии не доверяют кроне. Хотя сущестцует и большая вероятность того, что правительство рассматривало возможность девальвации кроны и отклонило такое решение, а кто-то слил слухи ну и понеслось. Поскольку если девальвация кроны произойдёт, то предусмотрительных Тынисов и Иванов можно только поздравить.

В таких случаях мне всегда приходят на память слова Уоррэна Баффита: бойся когда все вокруг жадные, будь жадным когда все вокруг боятся. (вольный перевод мой).
Spartak
слухи все сильнее,так будет ли девальвация лита?
DimkO
Цитата(Spartak @ 2007/11/28 - 20:59) *
слухи все сильнее,так будет ли девальвация лита?

Никто толком на этом форуме не знает. Но вероятность высока.
Spartak
Цитата(DimkO @ 2007/11/28 - 23:52) *
Никто толком на этом форуме не знает. Но вероятность высока.

интересно,а на сколько?
DimkO
Цитата(Spartak @ 2007/11/28 - 22:13) *
интересно,а на сколько?

Не скажу ибо не знаю-)
Но если есть сбережения в литах, я б отконвертировал их в евро. Ну а если крупные сбережения в литах, то лучше бы найти четного маклера-)
Лично у меня всё попрятано, и даже в долги залез в литах-)
Spartak
может и кредиты выгодно брать или в лизинг покупки?
Burzhuin
Цитата(Spartak @ 2007/11/29 - 21:56) *
может и кредиты выгодно брать или в лизинг покупки?

Конечно да, если девальвация всё-таки случится. В любом случае не прогадаете.

Немного удивился обратив внимание что курс доллара начал расти — не с чего ему ещё расти.
DimkO
Цитата(Spartak @ 2007/11/29 - 20:56) *
может и кредиты выгодно брать или в лизинг покупки?

Из-за больших темпов инфляции выросли проценты по кредитам. Но как долго инфляция будет сохранятся, и соостветсвенно высокие ставки по кредитам - большой вопрос. Потому я бы долгосрочные кредиты не брал. На год - два максимум.
В таком случае если девальвации не произойдёт, Вы заплатите вполне справедливый процент за кредит. Если произойдёт - останитесь в плюсе.
Взяв же долгосрочный кредит, в слчуае если девольвации не произойдёт, скорее всего справедливым, процент назначенный банком будет первые год, максимум два, остальное время Вы будете за него переплачивать.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/30 - 15:04) *
Из-за больших темпов инфляции выросли проценты по кредитам. Но как долго инфляция будет сохранятся, и соостветсвенно высокие ставки по кредитам - большой вопрос. Потому я бы долгосрочные кредиты не брал. На год - два максимум.
В таком случае если девальвации не произойдёт, Вы заплатите вполне справедливый процент за кредит. Если произойдёт - останитесь в плюсе.
Взяв же долгосрочный кредит, в случае если девальвации не произойдёт, скорее всего справедливым, процент назначенный банком будет первые год, максимум два, остальное время Вы будете за него переплачивать.

Кто-нибудь может мне сказать что имеется в виду под "справедливым процентом"? На долгосрочные кредиты в США сейчас низким процентом можно считать 6.5%. Кредит на покупку автомобиля (3-5 лет) в зависимости от кредитной истории можно получить на очень льготных условиях — первый год 0%, второй и далее около 5.5%. Но для этого надо иметь ОЧЕНЬ хорошую кредитную историю и уметь торговаться.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/30 - 16:52) *
Кто-нибудь может мне сказать что имеется в виду под "справедливым процентом"? На долгосрочные кредиты в США сейчас низким процентом можно считать 6.5%. Кредит на покупку автомобиля (3-5 лет) в зависимости от кредитной истории можно получить на очень льготных условиях — первый год 0%, второй и далее около 5.5%. Но для этого надо иметь ОЧЕНЬ хорошую кредитную историю и уметь торговаться.

ну Вы же звезда инвестирования. Или только с акциями дела имеете? Наверное ведь нет-) так что сами раскиньте мозгами. А то всё Вам объяснить-)
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/30 - 19:45) *
ну Вы же звезда инвестирования. Или только с акциями дела имеете? Наверное ведь нет-) так что сами раскиньте мозгами. А то всё Вам объяснить-)

Я просто стараюсь понять, что Вы подразумеваете под "справедливым процентом". А то получается как и про рост ВВП: Вас не удовлетворяет годовой рост ВВП Литвы на 7.4% который смотрится просто фантастикой на уровне 2.6%-2.8% для таких стран как Германия, Франция, Англия и США.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/30 - 19:09) *
Я просто стараюсь понять, что Вы подразумеваете под "справедливым процентом". А то получается как и про рост ВВП: Вас не удовлетворяет годовой рост ВВП Литвы на 7.4% который смотрится просто фантастикой на уровне 2.6%-2.8% для таких стран как Германия, Франция, Англия и США.

Откуда Вы знаете, что меня не удовлетворяет?
Кстати! Вот вы и тветили на свой вопрос-)
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/11/30 - 20:12) *
Откуда Вы знаете, что меня не удовлетворяет?
Кстати! Вот вы и тветили на свой вопрос-)

DimkO, у Вас странная привычка никогда не называть конкретные цифры. Я спросил Вас какой процент роста ВВП Вас удовлетворил бы. Ведь не я же писал о "неспособности литовской экономики к быстрому росту ВВП". Угадайте с одного раза кому принадлежат это утверждение. Я, естественно зная о процентах роста ВВП в Литве был более чем удивлён этим утверждением. Но сколько не выжимал из Вас, но Вы, просто как Мальчиш-Кибальчиш, так и не выдали Буржуину "страшную военную тайну", тьфу ты — % роста ВВП который бы Вас удовлетворил. Я так думаю, что выжимать из Вас "справедливый процент" также не имеет смысла. Видно Вы ляпнули не подумав. А может и того хуже.
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/11/30 - 20:49) *
DimkO, у Вас странная привычка никогда не называть конкретные цифры. Я спросил Вас какой процент роста ВВП Вас удовлетворил бы. Ведь не я же писал о "неспособности литовской экономики к быстрому росту ВВП". Угадайте с одного раза кому принадлежат это утверждение. Я, естественно зная о процентах роста ВВП в Литве был более чем удивлён этим утверждением. Но сколько не выжимал из Вас, но Вы, просто как Мальчиш-Кибальчиш, так и не выдали Буржуину "страшную военную тайну", тьфу ты — % роста ВВП который бы Вас удовлетворил. Я так думаю, что выжимать из Вас "справедливый процент" также не имеет смысла. Видно Вы ляпнули не подумав. А может и того хуже.

Я просто не люблю когда за мой счёт кто-то хочет самоутвердится. Вы любезный уводили дискусию с самого начала в сторону. Вам она нужна по сути только для того чтобы обнажить глубину Ваших познаний.
Я правлиьно предполагал, что Вы и сами знаете нормальный рост ВВП для развитых и стабильных стран. Я так же думаю что о справедливом проценте, как и справедливой стоимости ценных бумаг Вы знаете. Я так же уверен, что Вы понимаете почему рост Литовской экономики в 7% повлечёт такой же рост на фондовой бирже как в США рост ВВП на 3,5%. Потому и не собираюсь Вам отвечать. И не буду Вам отвечать на такого рода вопросы. Найдите в себе силы вернуться к теме топа, тогда может беседа и сложится.
Burzhuin
Цитата(DimkO @ 2007/12/1 - 01:06) *
Я просто не люблю когда за мой счёт кто-то хочет самоутвердится. Вы любезный уводили дискусию с самого начала в сторону. Вам она нужна по сути только для того чтобы обнажить глубину Ваших познаний.
Я правлиьно предполагал, что Вы и сами знаете нормальный рост ВВП для развитых и стабильных стран. Я так же думаю что о справедливом проценте, как и справедливой стоимости ценных бумаг Вы знаете. Я так же уверен, что Вы понимаете почему рост Литовской экономики в 7% повлечёт такой же рост на фондовой бирже как в США рост ВВП на 3,5%. Потому и не собираюсь Вам отвечать. И не буду Вам отвечать на такого рода вопросы. Найдите в себе силы вернуться к теме топа, тогда может беседа и сложится.

Так понимаю цифру "справедливого процента", Вы не назовёте. Я так и знал. Потому что "справедливость процента" определяется тем с чьей стороны посмотреть. Вот я Вам честно скажу, что если я беру ссуду пускай даже под 1% годовых, то даже этот маленький процент я буду рассматривать как несправедливый. А вот если я даю ссуду то даже 25% будут выглядеть совершенно справедливыми для меня.
GUILTY
Цитата(DimkO @ 2007/11/28 - 23:22) *
Никто толком на этом форуме не знает. Но вероятность высока.


ja dumaju i na drugix forumax ne osobo tebe pomogut...
GUILTY
Цитата(Spartak @ 2007/11/29 - 22:56) *
может и кредиты выгодно брать или в лизинг покупки?


kredity brat` vygodno - esli oni ne v evro... (pri dopuske devol`vacii)

nedavno davali pod 7-8% i esli uchest` chto infliacija 7-8% - to che by i ne brat`...
Burzhuin
Цитата(GUILTY @ 2007/12/19 - 23:43) *
kredity brat` vygodno - esli oni ne v evro... (pri dopuske devol`vacii)

nedavno davali pod 7-8% i esli uchest` chto infliacija 7-8% - to che by i ne brat`...

Неужели в Литве можно получить индивидуальный (не бизнес) кредит в евро?
The_Observer
На жильё так точно выдают, насчёт остального - не знаю.
DimkO
Цитата(GUILTY @ 2007/12/19 - 22:43) *
kredity brat` vygodno - esli oni ne v evro... (pri dopuske devol`vacii)

nedavno davali pod 7-8% i esli uchest` chto infliacija 7-8% - to che by i ne brat`...

Это наверное на недвижимость. А так уже в раёне 10-11% в литах и 8-9% в евро.
если договором предусмотренна привязка к инфляции или межбанку - в принципе можно.
Если % постоянный нужно подумать. Взяв например кредит на 5 лет есть большоая вероятность того, что инфляция снизит темпы, скажем через год, ставки по кредитам соответсвенно снизятся. Т.е. последние 4-ре года бакни будут кредитовать под 7-8%, а теье прийдётся раскошеливаться на 10-11%.
Надо посмотреть договор, предусматривает ли он досрочную выплату кредита, это поможет избежать переплаты. И если предусматривает, то есть ли за это штраф и какой его размер.
В общем возможностей много. Но безоглядно кредиты сейчас брать не стоит.
GUILTY
Цитата(DimkO @ 2007/12/20 - 10:51) *
Это наверное на недвижимость. А так уже в раёне 10-11% в литах и 8-9% в евро.
если договором предусмотренна привязка к инфляции или межбанку - в принципе можно.
Если % постоянный нужно подумать. Взяв например кредит на 5 лет есть большоая вероятность того, что инфляция снизит темпы, скажем через год, ставки по кредитам соответсвенно снизятся. Т.е. последние 4-ре года бакни будут кредитовать под 7-8%, а теье прийдётся раскошеливаться на 10-11%.
Надо посмотреть договор, предусматривает ли он досрочную выплату кредита, это поможет избежать переплаты. И если предусматривает, то есть ли за это штраф и какой его размер.
В общем возможностей много. Но безоглядно кредиты сейчас брать не стоит.


ja govoril o litax i o vartojamajam kredite, seichas uzhe da, nemnogo NE TE procenty, obychno dogovor predusmatrivaet prezhdevremennyi vozvrat, shtrafu u raznyx bankov po raznomu, vot lizingi - tam esli vozvrashiat`, to po polnoi, tolko v shiauliu lizinge predusmotren pereschet procenta...
S ostal`nym - soglasen, no nado ne zabyvat` - chto bank tozhe zhivaja kontora, kotoraja orientiruetsia na real`nuju situaciju i esli proizoidet situacija kotoruju ty opisal, mozhno priti v bank i poprosit` o snizhenii procenta, inache ty mozhesh perevesti kredit v drugoi bank i t.d. po situacii. U menia byl takoi moment i bank poshel na ustupki...

dobavliu tolko chto esli suma do 4 tyk tak dumaju maracco ne stoit...
Burzhuin
Цитата(The_Observer @ 2007/12/20 - 00:47) *
На жильё так точно выдают, насчёт остального - не знаю.

Извиняюсь, я совсем забыл, что лит жёстко к евро привязан. Так что получать кредит что в той, что в другой валюте нет никакой разницы.
DimkO
Цитата(GUILTY @ 2007/12/20 - 11:39) *
ja govoril o litax i o vartojamajam kredite, seichas uzhe da, nemnogo NE TE procenty, obychno dogovor predusmatrivaet prezhdevremennyi vozvrat, shtrafu u raznyx bankov po raznomu, vot lizingi - tam esli vozvrashiat`, to po polnoi, tolko v shiauliu lizinge predusmotren pereschet procenta...
S ostal`nym - soglasen, no nado ne zabyvat` - chto bank tozhe zhivaja kontora, kotoraja orientiruetsia na real`nuju situaciju i esli proizoidet situacija kotoruju ty opisal, mozhno priti v bank i poprosit` o snizhenii procenta, inache ty mozhesh perevesti kredit v drugoi bank i t.d. po situacii. U menia byl takoi moment i bank poshel na ustupki...

dobavliu tolko chto esli suma do 4 tyk tak dumaju maracco ne stoit...

Ну так лизинг-то для потребителя этой услуги тот же кредит, только переход права собственности перенесён.
На сколько я знаю, перевод кредита в другой банк, происходит так:
Гасится кредит в банке А, деньгами взятыми в банке Б, на тех условиях, о которых при получении кредита был подписан договор между должником и банком А. И тут важную роль играет размер штрафа.
А в остальном согласен friend.gif
DimkO
Цитата(Burzhuin @ 2007/12/20 - 16:43) *
Извиняюсь, я совсем забыл, что лит жёстко к евро привязан. Так что получать кредит что в той, что в другой валюте нет никакой разницы.

Особенно сейчас, месяца на три, угу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.